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回复总数  4154
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49 分钟前
回复了 unclemcz 创建的主题 Ubuntu snap 已经在污染 apt
@cnt2ex #80 @adoal #81
我不知道哪条回复让你们得出“所有 security critical 的程序都必须要一直升级”的含义。
我说的是浏览器必须要一直升级,因为:
1. 浏览器是 security critical 的。
2. 浏览器的攻击面巨大( jit 需要违背 w^x )。
3. 浏览器的复杂度非常高。
4. 大部分安全漏洞不会收到 cve ,也不会被 backport 。
5. 基于以上原因,无论浏览器开发商还是 os 厂商都没有办法长期可靠的 backport 所有安全更新并维护旧版本,尤其是 10 年起步的 lts 更是几乎不可能。
因此,浏览器必须要一直升级,独立于 lts 的仓库以外,无法像其他程序(内核/sshd )一样收到 lts 的支持。
现在知道我说的什么意思了吗?
1 小时 46 分钟前
回复了 HiterPang 创建的主题 程序员 C++ or Java ? 你的理由是什么?
最近看到了个新语言 gleam ,有现代的类型系统,运行在 erlang vm 上,适合高并发服务,感觉很适合替代 go 的很多场景。
2 小时 7 分钟前
回复了 unclemcz 创建的主题 Ubuntu snap 已经在污染 apt
@shijingshijing #73 snap 不是为了解决这个问题,浏览器不能被包含到主 repo 里,也可以通过其他 repo 安装,并且打包所有不兼容的依赖库,只是 ubuntu (作为一个 preconfigured 发行版)希望你使用 snap 的方式来安装而已。
snap 客户端是开源的,协议是开放的,也支持 sideload ,没有第三方源只是没人有兴趣部署。
snap 不是容器,你看到的这些缺点不是因为 canonical 技术垃圾,而是因为它的 trade off 不不同。
snap 当然是出于商业目的设计的,docker/podman/flatpak/flathub 这些也一样。
对于不了解也不关心系统是怎么运行的用户,ubuntu/snap 这一套代替他们喜欢的一键脚本和宝塔面板,提供的用户体验是独有的。当你不再是 ubuntu 的目标用户后而习惯使然接着使用 ubuntu ,自然会感觉哪哪都不好用。
4 小时 8 分钟前
回复了 unclemcz 创建的主题 Ubuntu snap 已经在污染 apt
@cnt2ex #66 backport 是指把上游更新的代码中部分(需要的功能、bug 修复、安全漏洞修复)移植到旧版而不破坏兼容性。给旧版系统提供新版的包,只是其中一种。
大部分漏洞并不是严重的安全漏洞,甚至没有被认作为安全漏洞就被当作一般的 bug 修了,这些漏洞是不会收到 cve 的。

不知道你要强调的是什么,上面说的很清楚了,浏览器作为足够复杂和足够大攻击面的应用,os 厂商既没有能力也没有意愿为你提供 long term 的安全更新。所以你要安全更新,就只能一直升级到新版,并且不应该被包含在 lts 的 repo 里。
@shijingshijing #65 你说的是两个不同的问题。浏览器不适合包含在 lts 源里,但 ubuntu 推荐你用什么方式去安装最新版的浏览器就是另一回事了。还是那句话,如果你发现你不喜欢 snap ,那你真的确实不适合用 ubuntu ,snap 是给特定的目标群体设计的,ubuntu 这个发行版也是只适合这个群体。snap 不是容器,它的设计有它的 trade off ,比如 snap 可以一键安装 k3s ,并非 linux 用户但工作中需要操作 linux 服务器的开发和运维人员非常喜欢这种功能。
6 小时 53 分钟前
回复了 unclemcz 创建的主题 Ubuntu snap 已经在污染 apt
@cnt2ex #58 你要知道大部分的安全漏洞根本没有 CVE ,也不会被 backport 。一个普通用户能提权到 root 的内核,危险性跟一个需要 jit (违反 w^x )执行任意代码的浏览器根本不是一个量级的。同理 sshd 这些 network facing 的应用同样也是 security critical 。
不同于内核,浏览器的复杂度和攻击面摆在那里,你的 lts 厂商没有不能长期的为其维护 backport 和安全补丁,自然就不应该包含在 lts 的仓库中。
8 小时 40 分钟前
回复了 xuegy 创建的主题 Ubuntu 工作站求 Ubuntu 替代方案
debian 系不适合做桌面,你这种情况不想折腾驱动问题直接上 opensuse 。
14 小时 35 分钟前
回复了 unclemcz 创建的主题 Ubuntu snap 已经在污染 apt
@cnt2ex #18 浏览器是 security critical 的,你不会想运行没有安全更新的浏览器访问一个网站直接被 RCE 。
同时浏览器的复杂度厂商也没有办法一直给你 backport 和安全补丁,除非你让 chromium 自己提供 esr 这种通道。
用 LTS 的目的就是不升级,所以原则上 LTS 源不打包浏览器合情合理,进了源他就有义务不能升级一直维护 backport 和安全更新。
23 小时 55 分钟前
回复了 unclemcz 创建的主题 Ubuntu snap 已经在污染 apt
@yyzh #8 @Narcissu5 #9 @cnt2ex #10
你说对了,LTS 就是为了能够长时间不升级,ubuntu 的稳定版其实也只是不那么长的 lts 。
所以官方仓库里自然不应该打包 chromium ,因为浏览器是必须要一直升级的程序,无论你通过 snap/第三方仓库等方式安装。
snap 是专为 ubuntu 的目标用户设计的,如果你发现你很讨厌它,说明你已经不再是 ubuntu 的目标用户了,继续使用 ubuntu 确实是习惯使然。
1 天前
回复了 unclemcz 创建的主题 Ubuntu snap 已经在污染 apt
你不要 snap 那你干嘛用 ubuntu ?
还是 LTS 通道,LTS 的更新本来就只有安全更新/bugfix 和 backport ,显然不该包括浏览器这种需要一直更新的程序。
你真的知道 LTS 是干什么的,自己为什么要用 LTS 吗?
1 天前
回复了 leonme 创建的主题 NAS 黑群和白群的差异,如何选择?
pve 其实没什么必要,你只是需要一个管理虚拟机的 gui 而已,直接用 virt-manager 或者 cockpit 就够了。
@NessajCN 就算你 review 所有 diff ,看到这样的 commit message 你会怀疑吗?
https://github.com/tukaani-project/xz/commit/6e636819e8f070330d835fce46289a3ff72a7b89

关于二进制安全,你忽视了 bootstrap 和 reproducible ,如果你的平台没有从源码 bootstrap ,可能你的编译器就已经有后门了,编译出来新的编译器及再编译出来的所有二进制都是污染的。或者你下载到的源码包存在专为你准备的后门?
用 rye , 相当于 rustup for python
gnome46 自带的就是现有的 wayland 最先进的远程方案了,要是还不能满足你的需求别的更不行。
3 天前
回复了 afxcn 创建的主题 Go 编程语言 golang 的 defer 真是个好设计
@cmdOptionKana #63 为什么要扣“扣帽子”的帽子?
我们都知道任何语言都有优缺点,但如果它的缺陷在你感觉而言也成了优势,这种现象将之描述为皈依者狂热。
3 天前
回复了 afxcn 创建的主题 Go 编程语言 golang 的 defer 真是个好设计
@kuanat 其实只有一个原因,就是 simplicity 。go 是一个 dsl ,它只是为特定场景设计的,不适合其他场景很正常。你非要把 go 在这些场景的缺陷(如缺乏 sum type/null safety/checked initialization )解释称 “the go way”更好,其实是一种皈依者狂热。
clash/机场不是设计为让你能够访问 xx 不让你访问的内容,而是为了让你能够访问你“可以”访问,但因为技术限制被“误屏蔽”的内容。因而它们在设计上就没有向任何人隐藏你的任何活动,也没有考虑“安全性”的需求。
如果你考虑“安全性”,你就并不是这些东西的目标用户。
@ysc3839 #15 你搞错了,lxd 可不是 lxc 的升级版,它俩完全是两套对容器在不同层面的封装。
另外 lxc 命令实际上是 lxd 的 client ,lxc-*才是真的 lxc 。只能说 ubuntu 整的东西不适合除了它的目标群体以外的人。
你重置就行了,现在的 android 不允许第三方应用访问硬件 id ,所有其他不变的 id 都是和用户绑定的。
iOS 不了解,不清楚有没有能够重置后仍然持久化的 id 。
@drymonfidelia #9 输入密码本身也是 vulnerable 的,如果有人看着你/拍下来/物理 keylogger 都是攻击面。
单用 tpm 的全盘加密也就只能解决硬盘换掉不用全盘擦除数据的问题,如果要授权的话,使用 ssh 等通过网络解锁的方案、或者 u 盘/硬件密钥是更合适的做法。
当然怎么也要比 OP 建议的装一个对着脸的摄像头这种重大安全隐患的方式要好。
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