V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
mikewang
V2EX  ›  程序员

云桌面的隐私焦虑

  •  
  •   mikewang ·
    MikeWang000000 · 2022-08-18 23:41:23 +08:00 · 5860 次点击
    这是一个创建于 587 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    公司全员使用 瘦终端 + 云桌面 办公,终端控制的都是跑在服务器上的虚拟机。
    终端屏幕上方始终有一个远程控制的工具栏,让人感觉时刻有人在盯着我的屏幕。或许是极域电子教室的 PTSD 吧。



    *有个像这样的工具栏(示意图)


    云桌面就代表电脑桌面始终是被监视的,至少是由软件转发至终端。不过还没听过有人因此被批评或者处罚的事,公司的隐私条例也说明仅收集用户的某些特定信息。(我怎么就不信呢...)
    虽说公司的电脑受管控很正常,我也没做过工作以外的事,但是想到被监视就很焦虑...好比写作文时监考老师一直在后面盯着看的感觉。

    甚至有想过在云桌面写一个图形加密变换的程序,再在终端显示器 HDMI 加个外置模块解密回来,没有绝对的安内心就不踏实的那种。

    不知道有没有人和我有一样的想法.....

    64 条回复    2022-08-20 12:58:44 +08:00
    s524256521
        1
    s524256521  
       2022-08-18 23:46:09 +08:00 via Android
    用脚投票
    placeholder
        2
    placeholder  
       2022-08-18 23:49:44 +08:00   ❤️ 2
    辞职,惯这种傻逼公司干什么
    zhlxsh
        3
    zhlxsh  
       2022-08-18 23:58:42 +08:00 via iPhone
    好奇,怎么图形加密变换,HDMI 外置解密。
    公司发的电脑都有监控,别说瘦客户端了,打工人没有隐私
    Damn
        4
    Damn  
       2022-08-19 00:00:54 +08:00   ❤️ 1
    数据都在虚拟机里,你还费那劲干嘛??????????????
    xyjincan
        5
    xyjincan  
       2022-08-19 00:09:48 +08:00 via Android
    你可以弄个硬盘加密
    someonedeng
        6
    someonedeng  
       2022-08-19 00:24:15 +08:00
    工资很高吗?跑路跑路
    huntagain2008
        7
    huntagain2008  
       2022-08-19 00:25:01 +08:00 via iPhone
    小白记得 V 友提过双屏可解
    edis0n0
        8
    edis0n0  
       2022-08-19 00:31:15 +08:00   ❤️ 1
    自带电脑
    autoxbc
        9
    autoxbc  
       2022-08-19 00:38:13 +08:00
    老板切换监视画面,看不到你的操作,会直接走到工位上吧
    mikewang
        10
    mikewang  
    OP
       2022-08-19 00:47:51 +08:00
    #2 @placeholder 应届校招生,可不敢随便辞...
    #3 #4 @zhlxsh @Damn 纯属异想天开,哈哈
    #6 @someonedeng 比同届生高一些,所以还不想跑
    #8 @edis0n0 公司安全要求禁止接入陌生设备
    #9 @autoxbc 我的直属领导是看不到我的桌面的,这一点我可以确认,不过公司 IT 应该可以

    关于云桌面,同事中有人觉得好有人觉得不好:
    好的就是:
      - 只要有终端或内网,就可以随处连回自己的开发环境,比如会议室
      - 有着比笔记本电脑更强的性能,编译更快
      - 数据有服务器保障,不会丢
    坏的就是:
      - 失去了硬件级别的控制权限
      - 公司想监控变得非常容易,且无法规避
      - 画质只有 1080P

    同事分享经验的时候,直接在智慧屏上输密码就能回自己的桌面,还是挺方便的。
    不过嘛,事情都有两面性...
    ericgui
        11
    ericgui  
       2022-08-19 00:49:39 +08:00   ❤️ 1
    既然不想跑路就别抱怨了
    edis0n0
        12
    edis0n0  
       2022-08-19 00:57:39 +08:00
    @mikewang #10 我的意思是公司电脑只工作,摸鱼之类的事情都用自带电脑,不用接入公司网络
    mikewang
        13
    mikewang  
    OP
       2022-08-19 01:04:16 +08:00
    @ericgui 跑路对于应届生说还是有点难度啊。或者想请教一下,无工作经验社招跑路可能性大不大,因为三方协议劳动合同都签了就不能校招了
    mikewang
        14
    mikewang  
    OP
       2022-08-19 01:12:24 +08:00
    @edis0n0 有道理。不过摸鱼还是手机隐蔽一点哈哈。
    microxiaoxiao
        15
    microxiaoxiao  
       2022-08-19 01:12:32 +08:00 via Android   ❤️ 2
    这种主要对保密,安全,和统一运维作用。很多银行办公就有这种需求。你习惯了会发现它也有好处,你不需要自己管理,有问题了直接打 IT 电话,如果连不上正大光明摸鱼。平时想摸就用手机。
    statumer
        16
    statumer  
       2022-08-19 01:36:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    给研发搞云桌面的公司里,研发是一百等公民。如果不想跑路就接受这个待遇。
    mikewang
        17
    mikewang  
    OP
       2022-08-19 01:41:27 +08:00
    @statumer 有点意思的是,云桌面还是自研的,隔壁部门自己用云桌面去开发云桌面,不知是个什么滋味
    LifStge
        18
    LifStge  
       2022-08-19 01:48:46 +08:00   ❤️ 1
    @edis0n0 其实吧 我也觉得 工作电脑无所谓了(虽然会不舒服 但是还算说的过去吧) 不在工作电脑上做私人的事情 当然 如果就想在工作电脑上摸鱼 做自己的私人的事情 那另说了 忍不了就......吧
    whywaoxaks
        19
    whywaoxaks  
       2022-08-19 07:41:28 +08:00
    魔障了。
    lirno
        20
    lirno  
       2022-08-19 08:20:00 +08:00
    云桌面现在成本还是挺高的 公司一直下不了决心
    skinny
        21
    skinny  
       2022-08-19 08:25:37 +08:00
    没用的,你要么跑路,要么别放任何个人数据……
    话说云桌面的成本比机器加维护的成本便宜很多吗?
    aireason
        22
    aireason  
       2022-08-19 08:38:21 +08:00
    光延迟我就受不了,响应永远慢半拍的感觉。
    microxiaoxiao
        23
    microxiaoxiao  
       2022-08-19 08:45:27 +08:00 via Android
    @aireason 云桌面不是云主机或者 VPS 哟,一般有各种优化手段保证网络 Qos ,不能有卡顿感,不然谁用。简单粗暴就是专网传输数据
    microxiaoxiao
        24
    microxiaoxiao  
       2022-08-19 08:52:01 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @statumer 别人说的是全员,什么研发 100 等,都不审题就来答题。多就事论事
    aireason
        25
    aireason  
       2022-08-19 08:52:39 +08:00
    @microxiaoxiao 即使如此,还是能感觉到延迟吧。我曾经用过半成品,感受明显。
    我觉得就是网速非常非常快,也还是不如纯本机响应快,比如我笔记本的外接蓝牙设备如触控板和键盘,跟原装的响应速度都有差别。
    cxh116
        26
    cxh116  
       2022-08-19 09:06:02 +08:00
    挺好的,默认下班后不用带电脑.当然,前题是能准时下班 🐶
    microxiaoxiao
        27
    microxiaoxiao  
       2022-08-19 09:11:16 +08:00 via Android
    @aireason 半成品肯定不能用。举个例子延时 20-10ms ,估计你就没啥感觉了,哈哈。
    regexL
        28
    regexL  
       2022-08-19 09:12:38 +08:00 via Android
    公司有的部门也在用
    AyaseEri
        29
    AyaseEri  
       2022-08-19 09:18:15 +08:00
    看开点,本地机也有行为记录的。你什么时候上了什么网页装了软件,IT 一清二楚。
    iloveayu
        30
    iloveayu  
       2022-08-19 09:19:28 +08:00 via iPhone
    不光可以监控,还可以回放哦,直接存远程桌面的数据流,录屏幕归档成本非常低,嘿嘿
    zhangjiabin1010
        31
    zhangjiabin1010  
       2022-08-19 09:21:06 +08:00
    我们公司也是,没必要辞职,我是额外搞另一台电脑,网络用手机流量
    knightgao2
        32
    knightgao2  
       2022-08-19 09:21:29 +08:00
    6 字真言了解下
    zaunist
        33
    zaunist  
       2022-08-19 09:21:56 +08:00
    @mikewang 能跑,去多面几家就知道了
    dfkjgklfdjg
        34
    dfkjgklfdjg  
       2022-08-19 09:21:57 +08:00
    等 OP 你明白不是谁都有兴趣来盯着你,看你到底干了些啥你就不焦虑了。

    -----

    同理很多电影院和黑暗[公众场所]都是有监控的,你不胡来都不会觉得别扭(总不可能想着说给这个监控套个麻袋吧)。
    更何况你是远程控制的虚拟机,不管你搞了些什么骚操作都最后在公司眼里是花里胡哨。
    反而你搞些什么图形加密的东西更容易被发现,然后被当作典型被枪毙。
    更不用提真有偷窥癖好的人,你越不让别人看别人越想看的情况了。

    ------

    最后我觉得你可以提一个需求,要求隐藏上面的工具栏,就说太碍事了总是误操作啥的,可以设置隐藏然后用全局热键唤出就行了。

    如果你真的觉得不可接受、公司《不能信任》,可以选择用脚投票。
    goodryb
        35
    goodryb  
       2022-08-19 09:23:45 +08:00
    工作电脑就好好办公,要摸鱼方法多了去了

    公司要监控就算是本地的台式机、笔记本都有 100 种方法
    EarthChild
        36
    EarthChild  
       2022-08-19 09:24:46 +08:00
    https://gitee.com/imengyu/JiYuTrainer/
    试试这个?不再被极域电子教室控制
    loading
        37
    loading  
       2022-08-19 09:25:25 +08:00
    请问你在公司上班都是干私事的吗?
    公司的工作电脑谈什么隐私!
    oakcdrom
        38
    oakcdrom  
       2022-08-19 09:32:01 +08:00
    自备个笔记本。。完美解决隐私
    shijingshijing
        39
    shijingshijing  
       2022-08-19 09:33:24 +08:00
    有一部分外企里面,安全等级稍微高一点的也是这样,Citrix 和 WYSE 什么的是标配。

    这种公司里面,优秀的那一些都会把计划都很好很完善,给的时间也比较充裕,一般这种公司也不让接入外网的,基本上全神贯注做事情。基本上朝九晚五,挺好的。

    时间充裕的话,个人可以带书看看,带打印资料看看,保护眼睛而且精神特别集中。
    cwcc
        40
    cwcc  
       2022-08-19 09:33:49 +08:00
    你大概是没见过某大公司,员工电脑开机启动就有至少 9 个监控类软件,虽然没有那种明示直接拿你桌面屏幕的那种,但是除此之外是啥都能监控到,而且还是域控账户。(然后就跑路了)

    主要是如果是公家的机器,做工作的事情,那我觉得你这样的情况无可厚非,不过监控屏幕确实有点笨,而且碍事。
    shijingshijing
        41
    shijingshijing  
       2022-08-19 09:37:17 +08:00
    拿延迟说事的就有点搞笑了,那边 nvidia 和腾讯什么的吹云游戏的时候各种夸技术先进体验好,这边专网+操作系统高度优化定制的纯 2D 环境来喷延迟,呵呵。
    niboy
        42
    niboy  
       2022-08-19 09:52:00 +08:00
    huawei 就是这样的,应该啥都能监控到,定期截屏啥的
    unco020511
        43
    unco020511  
       2022-08-19 09:55:45 +08:00
    摸鱼用其他设备不就行了
    fox0001
        44
    fox0001  
       2022-08-19 09:59:03 +08:00 via Android
    在 V2 学到的名言:要么忍,要么滚…
    Heartbleed
        45
    Heartbleed  
       2022-08-19 10:05:13 +08:00
    为什么我上家公司就用的虚拟机,巨 tm 卡,用的我每天都很崩溃...
    seakingii
        46
    seakingii  
       2022-08-19 10:07:37 +08:00
    公司电脑上只放工作的事,有什么个人隐私问题?
    -
    IM 啥的用自带电脑或者直接用手机
    chendy
        47
    chendy  
       2022-08-19 10:10:41 +08:00
    虽然但是,感觉还是有点矫情
    公司的设备,公司的网络,能监控到的东西很多很多
    但是既然你也没干处了工作以外的事情,也就无所谓
    监控数据一般也没人看,除非发生了泄密之类的事情有人会查
    singerll
        48
    singerll  
       2022-08-19 10:21:40 +08:00 via Android
    除非你除非报警规则,一般情况下没人搭理你。
    而且稍微大点的公司,都会在电脑上装监控,你如果愿意这辈子都在小公司,当我没说。
    sm0king
        49
    sm0king  
       2022-08-19 10:29:14 +08:00
    个人愚见
    这种反而更隐私一些,
    首先,谁没事儿去关注你电脑上在干啥,根本就不会看。
    除非你犯啥事儿了。另外就工作那点儿东西,谁爱看谁看。
    Licsber
        50
    Licsber  
       2022-08-19 10:55:25 +08:00
    一般来说都是事后监控
    云桌面也是公司办公的未来趋势
    说说我的见闻吧:
    1. 提供统一采购的普通办公台式机(仅内网) + 笔记本电脑(仅外网)
    2. 自己在京东自营上挑链接 发给财务让财务买
    3. 提供瘦终端 + 云电脑
    4. 自备电脑 给每个月补贴
    各有各的优缺吧 前两天才看到吐槽第四种的 hhhh
    codehz
        51
    codehz  
       2022-08-19 10:58:46 +08:00
    @shijingshijing #41 (问题也没用上那些技术啊(见过不少甚至还用 gdi 截屏做的,高级点的才会用桌面复制 api ,但是显然都没显卡直接压缩成流的方案快,甚至这里的差距和网络条件的差距都大的多
    Eytoyes
        52
    Eytoyes  
       2022-08-19 11:02:18 +08:00   ❤️ 1
    摸鱼 4G 回家,内网别干私事
    stoluoyu
        53
    stoluoyu  
       2022-08-19 11:07:23 +08:00
    > 甚至有想过在云桌面写一个图形加密变换的程序,再在终端显示器 HDMI 加个外置模块解密回来,没有绝对的安内心就不踏实的那种。
    监控室直接监控的虚拟机,有全程录屏之类的,你在本机怎么折腾都没用。本地电脑的监控室另一套东西,不知道你们有没有这东西。
    Vegetable
        54
    Vegetable  
       2022-08-19 11:07:42 +08:00   ❤️ 1
    你会不会有过度自我聚焦的问题呢?这句话没有任何冒犯的意思,这是一种心理学上的现象吧
    https://baike.baidu.com/item/%E8%81%9A%E5%85%89%E7%81%AF%E6%95%88%E5%BA%94/8428427
    看开点
    InvincibleDream
        55
    InvincibleDream  
       2022-08-19 11:41:06 +08:00
    如果我告诉你,从出了家门开始你的一举一动就出现在各种监控系统里,你会考虑离开现在的城市吗?
    fengyu397
        56
    fengyu397  
       2022-08-19 12:03:50 +08:00
    我不理解,在公司的云桌面上做工作相关的事情,公司出于安全或者其他考虑监控屏幕,这有什么不合理的。就算不是云桌面,在本地电脑肯定也有监控和加密软件,为什么总觉得被人在监控你什么的?
    nothingistrue
        57
    nothingistrue  
       2022-08-19 12:11:16 +08:00
    云桌面已经走入市场了吗,不应该呀。之前试过华为云桌面,也不是不能用,但那收费可不是一般人能承受的起的。云上的成本是远高于本地的,如果好处仅仅是方面管理员工的电脑,这个傻子才会切换到云桌面。

    对于隐私焦虑,你压根就没必要焦虑,公司的电脑不要干个人的事。忍一段时间自己买个笔记本用就行了,到时候日常工作用自己的电脑,公司的正式工作再放到公司电脑上提交。
    placeholder
        58
    placeholder  
       2022-08-19 13:01:34 +08:00
    @mikewang 那还说个屁了,混上一年赶紧跑路,你在这种环境里会越来越焦虑的
    yao177
        59
    yao177  
       2022-08-19 14:02:46 +08:00
    本地也会有监控啊,我们公司就是做云桌面的,完全就是看老板要求罢了
    mikewang
        60
    mikewang  
    OP
       2022-08-19 22:34:21 +08:00
    #34 @dfkjgklfdjg 谢谢,受教了。
    #54 @Vegetable 看了看,好像是有点自我聚焦的感觉,多虑了。我自己也觉得对于个人的信息有着过分的保护,比如在家也始终无痕等等
    #57 @nothingistrue 云桌面是自研的,所以成本应该低一些。近几年才上的。服务器就在公司机房,10Gbps 延迟小于 1ms 。不过确实有市场化的倾向,我同届同学工作的公司就有在用现成的云桌面。
    #58 @placeholder 主要是来之前也没知道这些,等跑的时候要提前了解下新公司哈哈
    dfkjgklfdjg
        61
    dfkjgklfdjg  
       2022-08-20 02:07:00 +08:00   ❤️ 1
    @mikewang #60 ,不知道很多人出于什么考量才会说这种是 xx 公司,多半也是没有进入过有风险 or 信息管控的公司。
    一般对于这种内容有关注的都会是体量比较大的上市公司 /集团,对于刚开始工作的学生来说是一份不错的实习机会。

    不管是拿到手相对于同学更多的钱,还是未来职业发展(跳槽) 都是一个更好的跳板。

    特别是现在很多使用云桌面的都是金融业相关的厂,对于很多人来说可以说是令人羡慕的工作(钱)。

    ----

    你重视隐私虽然是一个件好事,可是不能因噎废食(比如在家也开着无痕),无端会给自己制造很多麻烦,但然并卵。
    很多时候即使你什么都不想给,平台还是无处不在的信息收集,比如说 v 站知乎微博的浏览记录等等。

    这种东西你是跑不掉的,不管在境内还是境外。只要有人“愿意费劲巴拉”的来搞你,你就等于是裸奔的。
    都不需要去分析你的上网行为,只要把你在各平台的账户数据结合起来就可以得到一个近乎完美的画像。
    更何况还有一层网络运营商。难道变成互联网时代的野人,放弃电脑甚至放弃手机?

    隐私泄露一般来说不是由于你的上网行为暴露的,而是你所使用的平台(社交软件、网购平台、酒店行业)出现的数据泄露事件导致的信息被黑产获得。
    EIJAM
        62
    EIJAM  
       2022-08-20 09:54:26 +08:00 via iPhone
    公司的电脑不要做私人的事情。私人的设备不要接入公司的网络,不要安装公司的软件(特制需要管理员权限的),一点儿都不会暴露你的隐私。
    PopRain
        63
    PopRain  
       2022-08-20 11:14:06 +08:00
    摸鱼摸习惯了当然受不了。。。。其实外资大公司管的更严, 曾经看过我妹妹的电脑,她已经是一家外资的亚太区财务总监,电脑一样什么都被监控,运行什么程序都要 IT 设置白名单;我以前的外资公司,摸鱼上网没有人说你,但是一天超过一定时间电脑就会自动弹窗提醒。。。。
    myzony
        64
    myzony  
       2022-08-20 12:58:44 +08:00 via iPhone
    工作电脑就好好办公,别在上面摸鱼就行了。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   3252 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 11:49 · PVG 19:49 · LAX 04:49 · JFK 07:49
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.